 |
Nokturn Forum do dyskusji na temat larpów grupy Nokturn
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Draugnimir
Forumowicz
Dołączył: 28 Lis 2009
Posty: 78
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Ithirildor / Vralia
|
Wysłany: Sob 20:34, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ależ bardzo proszę. Barbarzyństwo barbarzyństwem, ale nic przeciw elfiej mądrości nie mam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Gwynbleidd
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 23:20, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ja chętnie posłucham kto , bo do mnie taka informacja nie dotarła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
quaithe
Super Forumowicz
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: mówią że to miejsce na tej trawie to najlepsze miejsce na świecie
|
Wysłany: Nie 13:43, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Jakby co to ja od jutra wieczor mam BARDZO ograniczony dostep do netu.
Po zacmieniu, Aurora udala sie na zasluzony urlop, ekhem, zdrowotny i sprawy panstwowe chwilowo przejela jej zaufana przyjaciolka Donna Zoja di Ravenna: http://www.wtfsa.fora.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=15
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez quaithe dnia Nie 13:44, 04 Lip 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ikrit
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 07 Lut 2010
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 21:23, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Wiesz Fin to zależny od religii.
Założenia Ruety absolutnie nie przeczą założenia Smoczego kultu tylko nieznacznie wyjaśniają elfy w tym wszystkim. z chęcią wysłał bym do ciebie PRAWDZIWYCH kapłanów Ruety, a nie te prowokacje kto ci ja ktoś ostatnio podrzucił by to pokazać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Finnegan
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 22:08, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Założenia większości religii (oprócz tych kilku uzurpujących sobie prawo do bycia jedynymi właściwymi) nie zaprzeczały istnieniu innych bóstw co nie oznaczało, że wyznając jedną można było być oddanym drugiej, więc argument niecelny...;]
A co do Twojej propozycji to nie wiem czy to byli kapłani Ruety ale nie jest to istotne. Jeśli Rueta zakłada, że "Wielki Brat, Ukochany Przywódca i Światło Asheraed, Nieśmiertelny Ilfirin" jest wybrańcem, to już to wystarczyło nam aby podziękować za tę opcję już jakiś czas temu...;] Kult jednostki, zwłaszcza takiej, której duża część cech uznawanych przez Dorganów za cnoty jest dla nas odrażająca, nie znajduje u nas specjalnych sympatyków. Nie jesteśmy także miłośnikami inwentaryzacji obywateli za pomocą tatuowania im numerów na przedramionach jak widziałem to ostatnio u jednego z waszych elfów. Tak więc jeśli jacykolwiek kapłani prawdziwej lub fałszywej Ruety będą mimo naszego sprzeciwu chcieli u nas prowadzić indoktrynację, muszą się przygotować na funkcję nowego drzewa w szpalerze ocieniającym którąś z dróg w królestwie...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Finnegan dnia Nie 23:28, 04 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Picollo
Super Forumowicz
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Novigrad Północny
|
Wysłany: Pon 8:44, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Finnegan napisał: |
Założenia większości religii (oprócz tych kilku uzurpujących sobie prawo do bycia jedynymi właściwymi) nie zaprzeczały istnieniu innych bóstw co nie oznaczało, że wyznając jedną można było być oddanym drugiej, więc argument niecelny...;]
|
I chyba niecelna trochę riposta. Zdarzały się czasem odłamy religii, które różniły się znacząco doktryną od religii macierzystej (n.p. właśnie wprowadzeniem innego, dodatkowego obiektu kultu), ale jednocześnie uznawały religię macierzystą za słuszną drogę wiary. To, że często uznawane były za sekty, i religia macierzysta ich nie uznawała za część siebie, to już zupełnie inna sprawa. W każdym razie czysto teoretycznie istnienie religii, jaką Ikrit próbuje nam przedstawić w swoich postach (i z takimi założeniami jakie przedstawia) jest jak najbardziej możliwe z punktu widzenia Dorgan.
To, że w zasadzie Melindossilmo to sekciarze, którzy czczą gościa, któremu się wydaje, (i wszyscy dookoła mu to wmaiwają), że jest swoim własnym, słynnym dziadkiem, to już zupełnie inna sprawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ikrit
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 07 Lut 2010
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 10:11, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ależ Rueta zakłada tylko i wyłacznie to iż wszystkie elfy po smierci ida w to samo miejsce. TZN żyja w ostepach Ashered wraz, ze swymi potomkami i czasem wspierają ich radami.
Ilifirin zaś to tylko był ich wysłannik wiec też proszę o nie mylenie pojęć dobrze? .
I dziekuję Picollo za pokazanie mej myśli w ładniejszych słowach. Jest właśnie tak iż kult Ruety jest dopełnienem. Rozszeżeniem itd.
Cytat: |
To, że w zasadzie Melindossilmo to sekciarze, którzy czczą gościa, któremu się wydaje, (i wszyscy dookoła mu to wmaiwają), że jest swoim własnym, słynnym dziadkiem, to już zupełnie inna sprawa. |
Oj przepraszam nigdzie nie jest napisane iż Arnumion To ilifirin. Nawet jego rodacy mowią o Reinkarnacji jak nie wiesz :p Jakby to kolejna osoba powołana przez owych przodków od co.(przez co otrzymala od ludu Dorgan to samo imie co jego jakże znamienity przodek od co)
I nigdzie też ponadto nie jest napisane o tym iż ilifirin umarl czy coś;] wrecz przeciwnie ale powiem to wam jak przeczytacie AT HUMANIS wam ofiarowane
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Finnegan
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:51, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Picollo:
Primo: mówiłem konkretnie o "religiach" a nie "odłamach".
Secundo: z pełną świadomością użyłem "większość", żeby nie wykluczać osobnych przypadków
Twoja argumentacja jest jak najbardziej słuszna ale zwróć uwagę że w żadnym momencie nie zaprzeczyłem możliwości istnienia Ruety ani jej założeniom - zwróciłem uwagę na jej rozdzielność od Smoczego Kultu (która jest zaznaczona w samym opisie Melindosillmo).
Pierwsza, lecz małą (żeby nie powiedzieć marginalna) jest Kult Smoczych Panów. Religia ta skupia się na roli smoków w świecie i jest w sumie to połączenie chyba wszystkich smoczych kultów panujących na globie. (hmmm... btw ciekawe co główny Smoczy Kult myśli o odłamie który łączy jego założenia z tymi, którzy z jakichś przyczyn się odłączyli... )
Jednak główną i podstawowa religią państwa jest Rueta. Religia ta jest wyznawana przez każdego mieszkańca puszczy Asheread. Według jej założeń duchy wszystkich Elfów świata po śmierci wędrują na powrót do puszczy by tu zamieszkać pośród jej mieszkańców oraz przodków, a sam władca nosi w sobie cząstkę każdego z duchów. Niektórzy z pośród ludu Dorgan zostają ponadto naznaczeni po przez duchy w jakimś momencie życia i to tylko z pośród nich wybierani są kapłani. Czasem są to wojownicy czasem mędrcy, lecz wszyscy zyskują status przez co zaczynają być traktowani jakby byli szlachta niezależnie z jakiego by stanu nie pochodzili. Rola kapłanów jest prowadzenie uroczystości, interpretacja snów oraz dbanie o ogólne dobro lasu.
Rozdzielność tę podkreślał również sam Ikrit w swoich rozmowach, więc po prostu rozbawiło mnie jego nagłe ustawienie się w roli "państwa oddanego Smoczemu Kultowi". Tym bardziej bawi mnie teraz próba "podpięcia się" pod Smoczy Kult Ruetą
Cytat: |
Jest właśnie tak iż kult Ruety jest dopełnienem. Rozszeżeniem itd. |
Nawet jeśli nim jest, to raczej nie Smoczego Kultu bo związku wyraźnie nie ma - w każdym razie w przedstawionych założeniach ;]
Ikrit - książka o doktrynach Ilifrina nazywa się AT HUMANIS? Hmmm... Widzę, że przygotowałeś tytuł z myślą o ludzkich odbiorcach... ;> Ale to tłumaczy czemu prezentowane w niej poglądy wydawały mi się bardzo obce. Przeglądałem to "dzieło". Interesujące z punktu widzenia znudzonego arystokraty ale mam inne hobby niż głoszenie boskości i reinkarnacji kogoś, kto dał podwaliny pod totalitarne państwo, więc niestety nie zdobyło mojej aprobaty i atencji ;]
A tak abstrahując od tej interesującej dysputy to swoją drogą byłoby ciekawe poznanie ustaleń Smoczego Soboru dotyczących tego, które religie są oficjalnie odłamami Smoczego Kultu (i czy w ogóle takie są ) a które są jedynie sektami, które - choć czasem bardzo oddane - różnią się na tyle swą doktryną, że są odrębną wiarą, wykazującą tylko pewne podobieństwa
Niezły pomysł na LARPa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Picollo
Super Forumowicz
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Novigrad Północny
|
Wysłany: Pon 16:35, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Finnegan napisał: |
A tak abstrahując od tej interesującej dysputy to swoją drogą byłoby ciekawe poznanie ustaleń Smoczego Soboru dotyczących tego, które religie są oficjalnie odłamami Smoczego Kultu (i czy w ogóle takie są ) a które są jedynie sektami, które - choć czasem bardzo oddane - różnią się na tyle swą doktryną, że są odrębną wiarą, wykazującą tylko pewne podobieństwa
Niezły pomysł na LARPa  |
Najpierw zapewne ten smoczy Sobór musiałby się odbyć. Ale doprawdy, temat zapowiada się ciekawie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ikrit
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 07 Lut 2010
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 16:54, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Wiesz nie tylko moje państwo jest totalitarnie rządzone a ponadto wole określenie Monarcha despotyczna (nigdy nie ukrywaliśmy tego faktu). i swoją drogą o jakim ty znakowaniu mówisz?[coś o tatuażach mówiłeś u nas czegoś takiego nie ma]
Widzisz sam we fragmentach podałeś to iż Rueta jest Religia nie zaprzeczająca niczym temu co powiedziałem. Rueta współgra u mnie z Smoczym kultem.(nie mniej jest może marginalny lecz jest)
Popieram pomysł soboru wtedy dowiedziałbyś sie może jako władca czemu to Melindosillimo jest właśnie najbardziej oddane najstarszemu
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ikrit dnia Pon 17:09, 05 Lip 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Finnegan
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:12, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Nie watpię, że do czasu takowego Soboru zdążyłbyś to opracować
Tak, przytoczyłem fragmenty według których Rueta nie koliduje ze smoczym kultem. W tych samych fragmentach nie ma również niczego co byłoby jakimkolwiek, cytuję:
Cytat: |
[...] dopełnienem. Rozszeżeniem itd |
W opisie jest najpierw, że jakiś odłam Smoczego Kultu zwany Kultem Smoczych Panów który "jest w sumie połączeniem chyba wszystkich smoczych kultów panujących na globie" jest marginalny, potem że głównym jest Rueta, która nie przeczy Smoczemu Kultowi (fakt, nie przeczy ale w opisie nie ma z nim nic wspólnego) a teraz że Melindosillmo jest "najbardziej oddane Najstarszemu"...
Wybacz, ale więcej widzę wspólnego ze Smoczym Kultem w religii Felduru, Tyberii, Ithilirdoru i Gjenfred Skog niż w Ruecie, ale pewnie dla tego, że się nie wczytywałem
Btw, ja się nie czepiam niczyjego podejścia do religii, tylko umilam sobie nudny dzień zgłębianiem meandrów i zawiłości Ruety, potrafiącej się w ciągu kilku miesiecy czasu gry dostosować wzorowo do kultu, z którym w pierwotnym opisie nie ma nic wspólnego...
(Ach, nie ma to jak teologiczne dyskusje o fikcyjnych religiach.. )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Finnegan dnia Pon 18:16, 05 Lip 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gwynbleidd
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:33, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Popieram przedmówcę jeśli chodzi o Smoczy Sobór. I myślę że jeśli będzie przyszły larp to może to być jeden z dwóch arcyważnych tematów podczas spotkania władców.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Finnegan
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:24, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Pomysł zaproponowałem raczej jako gracz a nie postać
Religijne dysputy, kłótnie, targi, przekupstwa i wzajemne obkładanie się ekskomunikami odbiegają od zainteresowań Anarfina, stanowiłyby jednak fajny materiał na jakiegoś jednostrzałowego LARPa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gwynbleidd
Zaawansowany Forumowicz
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 6:59, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ale myśle że inni władcy byliby tym zainteresowani;)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Picollo
Super Forumowicz
Dołączył: 07 Gru 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Novigrad Północny
|
Wysłany: Wto 14:15, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Widzę to raczej tak, jak Finnegan, na Smoczej wyspie są ważniejsze rzeczy do roboty, ale jakiś poboczny larp, z jednostrzałowymi postaciami, jak najbardziej mógłby być Smoczym Soborem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|